Envie d'argentique

fouinix · Posted: 04/07/2008 09:12:13 Post subject: Envie d'argentique

Salut salut,
Depuis quelques temps j'ai comme une envie d'argentique.
Surtout du N&B avec plein de bruit dans les ISO élevés Miam Laughing

J'ai l'ancien appareil de mon père (canon FTb), pour objectif canon à monture fd. Mais il est assez limité en objo, de mémoire, un 50mm et un 100-200 mais pas exceptionnel.
L'avantage d'une monture ancienne c'est que ça me permettrait de chopper de bonne optiques pour pas chèr. Et pis en plus pas d'AF donc pas de panne possible.
Qu'en pensez vous? Toufou?
Je suis en train de chercher des objectifs (gros télé, ou objo à grosse ouverture), mais c'est assez difficile, sur ebay ça part à prix d'or Crying or Very sad

photozane · Posted: 04/07/2008 12:47:39 Post subject: Envie d'argentique

moi ca me brancherai pas trop un argentique Rolling Eyes

quoi que.. xD
pour le bruit tu monte a 3200iso et t'es servi Mr. Green

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mon blog

Deby · Habitué Offline Joined: 07 Jan 2006 Posts: 245

Je pense que t'as qu'une seul option: Les brocantes et autre marché au puce. Si j'ai bien compris Toufou déniche ses bijous la bas...
Et peut-être il y a une "brocante" photos dans ton coin?

@Photozane: Iso 3200 c'est juste moche le bruit ce qui n'est pas le cas en argentique pour le "bruit"...
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fouinix · Posted: 13/07/2008 01:02:46 Post subject: Envie d'argentique

Héhé en ce moment je me remets aux disques vinyles! C'est top !

fouinix · Posted: 01/08/2008 09:12:52 Post subject: Envie d'argentique

Je continue dans mon délire d'argentique. J'ai vu un gars avec un moyen format, Yashica. J'ai pas mal discuté avec lui. Ca à l'air super intéressant, mais je suis un peu perdu. Rien qu'en regardant les film il y en a de tout type.
Est-ce que certains d'entre vous s'y connaissent?

faustine · Posted: 01/08/2008 09:52:42 Post subject: Envie d'argentique

L'argentique... c'est vrai que c'est super, mais pour quelqu'un comme moi qui a "appris" (enfin, qui commence à apprendre, hein Wink

) avec le numérique, c'est assez stressant, j'ai toujours l'impression de gâcher la pellicule Rolling Eyes

J'utilise un vieux Nikon avec un objo 50 mm fixe qui me va très bien pour ce que je fais avec...
C'est mon oncle qui me l'a prêté, avant, c'était un prof de mon collège qui faisait de la photos qui m'en avait prêté un...
Regarde avec les gens de ton entourage pour voir s'ils auraient pas un viel argentique pour toi Wink

Photozane=> le bruit en numérique... c'est du pipi de chat, c'est tout moche Surprised

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L'avantage qu'il y a à entretenir une réputation de feignant, c'est que ça évite même la peine de faire semblant de travailler. (Jacques Dutronc)

http://f0stine.wordpress.com

fouinix · Posted: 01/08/2008 10:12:30 Post subject: Envie d'argentique

Je vais récupérer un argentique Canon (FTb) avec un 50 et un 100-200.
Je pense que je vais acheter quelques objos sur ebay mais j'en suis pa sûr. Peut être que j'achèterais un argentique Canon EOS, genre le un 33V.
Mais j'aimerai bien faire du moyen format et apprendre à développer mes film voire faire des tirages...le pb c'est que ça prend de la place tout ces trucs là.
Le gars que j'avais vu me disait que je pouvais développer mes films moi même (en NB) et acheter un scanner de négatifs, mais c'est pas donné ces machins là, surtout que si j'ai bien compris il faut y mettre le prix pour avoir de bons résultats!

faustine · Posted: 01/08/2008 10:50:11 Post subject: Envie d'argentique

C'est sur que de pouvoir developer soi-même, ça doit être quelque chose...

Ce que je fais et qui n'est pas trop cher; je demande à un magasin de developement de ne faire qu'une planche contacte des negatifs et ensuite je choisi une ou deux photos à faire tirer en grand...
mais c'est pas la même chose que d'avoir le labo chez soi, c'est sur Wink

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fouinix · Posted: 01/08/2008 12:32:24 Post subject: Envie d'argentique

faustine · Posted: 01/08/2008 16:29:13 Post subject: Envie d'argentique

le prix, je sais plus, ça fait un moment que j'ai plus fait developer Embarassed

mais il me semble que c'était environs 15-20 franc suisse, donc environ 9-12 euros pour la planche contact des 36 poses.

C'est dans les labo photos tous simple, celui ou je vais est dans un centre migros... mais la aussi j'ai pas le nom en tete Confused

je vais aller me renseigner...
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Toufous · Amateur avancé Offline Joined: 08 Nov 2005 Posts: 821

Fouinix ??? Toi passer à l'argentique ?? Et qui plus est au noir et blanc, qui plus est avec un appareil manuel ? Qui plus est en étant content de la chose disant que "au moins ca tombe pas en panne (et c'est bien vrai en plus ! llol) !

J'avoue que ca me fait une grosse surprise ! Une bonne surprise en tout cas ! Very Happy

Je me porte volontaire pour t'aider dans cette transition numérique-argentique !

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Bon un peut d'histoire sur moi, pour ceux qui ne me connaissent pas encore :

J'ai commencé la photo en octobre 2004 (je crois lol) avec un numérique que mon père a acheté, un peut par hasard, car je voulais le tester ! Il proposait des réglages manuels, donc j'avais envie de tester, d'essayer, de voir ! Là j'y ai drôlement pris gout ! Pentant quelques temps j'étais grandement convaincu que le numérique était mille fois mieux que l'argentique. J'ai lu tous les livres photos qu'il y avait au CDI de mon lycée, et en décembre 2004, j'ai voulu m'acheter un reflex ! Mais les numériques étaient hors de mon budget d'étudiant ! J'étais tenté par le Nikon F55 vendu en kit avec le 28-80 et le 70-300 pour 200 ou 300 euros, je ne sais plus par coeur. Mais mon père m'a dit :" c'est ridicule d'acheter cela, prends mon Nikon FM ca fera l'affaire". Finalement j'ai évité d'acheter le reflex en plastique, et j'ai pris le vieux reflex Nikon FM, appareil manuel de 1977 en aluminium. J'ai pris mes premières photos avec à nouvel an 2004-2005.
C'est là que j'ai compris à quel point il était intéressant d'utiliser un appareil tout manuel, et en voyant les photos j'ai aussi compris à quel point l'argentique pouvait dépasser le numérique en qualités !
Depuis, je n'utilise plus que l'argentique !
Effectivement j'ai alors commencé à chasser le matériel photo sur les marchés aux puces ! Et par bonheur c'est souvent des vieux boitiers manuels que l'on trouve à la pelle !

Je me suis équipé, en boitiers, en objectifs, pour des prix ridiculement bas, 10 euros 15, parfois 20 ! Pour des ensembles souvent constitués du boitier, de deux ou trois objectifs, du flash ...

Je suis aussi passé au moyen format, avec un lubitel 2, le moyen format du pauvre !

Et à l'heure actuelle j'ai (15 ou 17 ? je sais plus faut que le les comptes ! lol) boitiers reflex fonctionnels ! lol Dont une bonne panoplie en monture à vis M42 ! Et encore d'autant plus d'objectifs !

Principalement je fais de la diapositive couleur, car le rendu est tellement éclatant par la finesse la dynamique et les couleurs que la photo couleur sur papier ne m'intéresse plus !
Autrement, du noir et blanc, en moyen format et en 24x36, que je développe moi même de A à Z !
J'ai trois agrandisseurs photo pour cela, et pas mal de matos divers et varié qui va avec ! Ca fait trois ans que je parle de construire une chambre noire, mais je continue de poser l'agrandisseur sur la lunette des chiottes ! lol Very Happy

)

Bon, fin de l'histoire de ma vie !!!

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Pour le Canon, le FTb est assez confortable à utiliser, quoi qu'un peut mastoc si mes souvenirs sont bons ! Une chose est sure, la visée est confortable comme sur tous les appareils de cette époque !
Pour faire du noir et blanc et pour débuter dans la matière, un 50mm est déja une très bonne base !
Tu peux faire des superbes photos de reportage, de paysage, de rue, etc... avec un 50mm. Comme c'est pas un zoom ce sera à toi de marcher ou de reculer pour cadrer comme il faut ! Mais l'avantage est que très vite tu auras le cadre du 50mm "dans l'oeil" et tu sauras alors de suite si tu peux cadrer correctement la photo sans même porter l'appareil à ton oeil ! Et après par interpolation, il suffit de se dire qu'un 100 mm cadre deux fois plus serré etc... Donc ca fonctionne avec tous les objo !
(Alors que celui qui prends toujours ses photos avec un zoom 28-105, arrive t'il à tracer le cadre d'un 50 ou d'un 28mm "à l'oeil" ? )

Ensuite le 100-200 est relativement long en focale ! Ma plus longue focale est un 250mm mais généralement j'utilise un 80-210, et cela me suffit.

Ce qui me dérangerait plus, c'est de ne rien avoir entre 50 et 100 mm ! Un 70 ou 85 mm ne serait pas du luxe !

Après si tu recherchez des gros télé ou des obectifs à grande ouverture, effectivement les prix grimpent très vite ! Et malheureusement c'est pas ces objectifs que l'on trouve le plus souvent sur les brocantes !
Maintenant si c'est de 80 ou 135 ou alors dans le grand angle en 28 ou 24 mm, qui ouvrent à f/2,8, ca se trouve assez bien !

Deby le mentionne bien, le bruit en argentique c'est pas comparable avec le bruit en numérique ! D'ailleurs en argentique on utilise pas le terme bruit, mais on parle de "grain" !
Rien qu'au nom on saisit la nuance! lol

Fouinix, ton hors sujet sur les vinyles m'interpelle aussi ! Ca fait un moment que j'écoute beaucoup de musique sur les vinyles pour leurs qualité musicale (très) largement supérieure à celle d'un CD ! En hi-fi j'y connais aussi un petit rayon. J'ai aussi pas mal de matériel (en gros autant d'ampli que d'appareils photos lol) déniché sur les marchés aux puces ! (mon dernier est un amplificateur de puissance Yamaha PC 4002, qui fait 2 fois 700 Watts, pèse 49 Kg. Ca se négocie en occasion dans les 700 à 800 euros, mais je l'ai eu pour 20 euros ! Qualité de son excellente ! Moi qui pensais que Yamaha ne fesait pas de très bons amplis...)
Donc si là aussi tu as besoin de conseils, n'hésite pas !

Pour le moyen format Yashica, je pense que ca devait être un appareil reflex à deux objectifs ?
C'est vrai que le moyen format possède une grande qualité d'image ! Sur une image de même taille entre un 24x36 et un moyen format, le grain sera 4 fois plus faible sur l'image du moyen format, et la qualité d'image 4 fois plus grande !
C'est super sympa ces appareils, le fait de pouvoir cadrer en ayant l'appareil au niveau de la taille, ca rends la prise de photo super discrete !
Cela dit, le moyen format coute assez cher à faire développer, donc feu vert si tu développe toi même, ou alors seulement de temps en temps ! lol
Les format de moyen format encore utilisés actuellement sont les 4,5 x 6 cm, 6x6 et 6x9 cm. Pour moi le mieux est un 6x6, car c'est carré, on se pose jamais la question du "cadrage vertical ou horizontal ?". Eventuellement on recadre au moment du tirage sur papier !
Tous ces format là utilisent la même pellicule dite " rouleau ou bobine de 120 ". Après c'est l'appareil qui cadre différemment sur le film.
Enfin, le must en la matière, c'est Hasselblade, ou alors Mamiya (qui a fermé récemment à cause du numérique) ou alors bronica aussi (mais qui a aussi fermé suite au numérique...). Mais ca coute assez cher! 500 euros pour un boitier avec un objectif ! Bon attention il y a quelques années même encore 2 ans c'était au moins 1000 euros qu'il fallait compter !

Fausite :

C'est quoi ton Nikon ? N'ai pas peur de gâcher de la pellicule ! La meilleure des solutions c'est de faire de la diapositive ! Le développement de coutera moins de 4 euros, et tu arrivera à toucher les pellicules à 2 ou 3 euros pièce par internet ! Reste simplement à te procurer un projecteur, mais ca aujourd'hui ca ne vaut plus rien non plus ! lol

Fouinix :
Oublie le scanner de négatifs pour le N&B ! Achète pluôt du matériel de labo noir et blanc ! Aujourd'hui pour pas chère tu peux t'équiper !
Et pas de crainte, si tu as pas de pièce 100% étanche à la lumière, tu fais comme moi au début ! Développe la nuit ! lol Mr. Green

Mais après c'est super ! Tu peux recadrer, agrandir comme tu veux, retoucher si tu veux, gérer les contrastes, l'exposition, rattrapper les erreurs d'exposition qui sont faites au moment de la prise de vue !
Masquer les parties foncées pour éviter le les boucher, etc... On travail beaucoup avec les mains en développant ! lol

fouinix · Posted: 14/08/2008 08:30:12 Post subject: Envie d'argentique

Merci pour toutes ces infos!

Le truc de développer soit même c'est qu'il faut pas mal de matos et de place!
Je voudrais juste savoir où tu achètes tes films et où tu les fais développer quand ce n'est pas chez toi?

Et pour les vinyl, dans quelques temps je devrais pouvoir récupérer un marantz avec une platine Dual. Actuellement j'ai une technics à bras tangentiel. Mais je cherche à changer les cellules, j'en ai commandé sur un site US, mais j'ai l'impression que la transaction bancaire n'a pas marché....

Et sinon je connaissais déjà les effet des focales fixes, j'ai déjà un 50 et je voudrais acheter un 85mm 1.8. Mais je fais une pause un peu en ce moment!

Mais je pense qu'il faudrait que je fasse le tour de pas mal de brocante, j'avais récupéré un 135 f2.8 en M42 pour 5€, que j'ai monté sur mon appareil grâce à une bague adaptatrice.

Et le scanner de neg, je pense que je ferais l'investissement l'an prochain pour un coolscan qui ont une très bonne réputation. C'est surtout dans un désir de conservation que je veux numériser les negatifs et diapo.

Toufous · Amateur avancé Offline Joined: 08 Nov 2005 Posts: 821

Pour la conservation, garde les en néga ou en dia ! Ca se conserve statistiquement nettement plus longtemps qu'un fichier numérique !

Autrement, pour le maton N&B, il faut pas tant de place que cela ! Il faut juste savoir faire le tri entre ce que "l'on dit qu'il faut acheter" et ce que l'on doit vraiment acheter soit:

-Agrandisseur et objectif
-Ampoule de labo
-Papier photo
-une ou deux pinces
- Une cuve de développement pour films
-Quelques bac de développement, à moins que tu ne récupères des barquettes alimentaires !
-Un compte pose

J'ai une amie qui a tout ce matos dans sa douche de chambre étudiante lol !!!

Pour le Marantz, c'est quoi comme modèle ? J'aime assez( beaucoup en fait j'adore même) la sonorité des vieux amplis Marantz, des années 70.
J'en ai 4 chez moi : 1060 , 1072 1122DC et un ampli tunner 2238BL
Et dual en platine, c'est aussi exellent, après ca dépends du modèle bien sur ! Moi je recherche une Thorens, mais je trouve pas ! lol
Tu veux mettre quoi comme enceintes sur ton futur Marantz ?

fouinix · Posted: 14/08/2008 11:14:17 Post subject: Envie d'argentique

Tu te le procure où tout ton matériel (développement, papier,agrandisseur,pellicules...) ?
Les enceintes ça sera des Yamaha qui sont dessus et le marantz est un 2230, il vient des US avc adaptateur 220V>110V.
Ensuite les platines tout dépend des cellules qui sont dessus.

fouinix · Posted: 15/08/2008 10:43:24 Post subject: Envie d'argentique

Tiens, j'ai trouvé un site intéressant :
http://35mm-compact.com/photographie.htm

Toufous · Amateur avancé Offline Joined: 08 Nov 2005 Posts: 821

Je me suis équipé en matos de développement sur les marchés aux puces !
Sinon pour du matos d'occasion, tu peux fouiner sur Ebay, ou_ alors sur leboncoin.fr, ou autre.

Pour le consommable, je trouve souvent du papier photo ou des produits sur les puces (quoi que la ca fait plus d'un an que je n'en ai plus trouvé ! )

Autrement, les meilleurs prix sont sur www.mx2.fr pour le consommable.

En ce qui me concerne, je vais faire les achats "pellicules" en allemagne à côté de chez moi, c'est pas cher du tout ! deux fois moins à trois fois moins qu'en France.

Pour ton Marantz, je n'ai pas encore écouté de 2230, mais je présume que comme tous les 22** la qualité de son sera simplement excellente. Les séries 22 sont relativement plus douces dans le rendu sonore que les séries 11 ou 10 ! Après c'est une affaire de gouts, et la différence est toutefois faible !

Pour les enceintes Yamaha, c'est quel modèle ? Car YAmaha est capable du meilleur comme du pire ! Et les enceintes sont généralement pas le point fort de Yam, quoi que dans les années 70 d'excellents modèles de monitoring on été sortis !

Si jamais je peux me permettre, j'ai une paire de 3A allegro 450, qui se marient à merveille avec les amplis marantz ! (Non je ne vends pas les miennes !), mais ces enceintes se trouvent à très bas prix sur internet ! La dernière fois sur Ebay j'en ai vu à 85 euros, et personne n'a enchéris dessus avant la fin de vente !
Alors que ces enceintes sont aussi bonnes que des Cabasse Doris, modèle qui se négocie pourtant à plus de 500 euros en occasion, et qui vallait plus de 13 000 francs à neuf !
Mais 3A c'est moins connu, et on trouve plus les pièces de rechange chez le fabricant (francais comme Cabasse) qui a fermé il y a plusieurs années ! D'ou la baisse de la côte !

MissAcacia · Posted: 15/08/2008 17:04:11 Post subject: Envie d'argentique

J'suis en train de baver là! Laughing

L'argentique m'intéresse de plus en plus...

Un vieil appareil noir et blanc, ça me botterait bien, surtout avec le matos pour développer. Ce doit être sacrément chouette de faire une photo, et de la développer soi-même. C'est une idée qui me plait décidemment de plus en plus, au point de me demander si je ne vais pas abandonner celle d'acheter mon reflex numérique...

Faut qu'je réfléchiiiiiiiiiiiisse! Laughing

Toufous · Amateur avancé Offline Joined: 08 Nov 2005 Posts: 821

Moi ce que je conseille à tout le monde c'est d'acheter un reflex argentique tout équipé, pour moins de 90 euros, et de laisser de côté l'idée du reflex numérique.

En revanche pourquoi ne pas prendre un bridge comme appareil numérique qui viendra épauller le reflex argentique pour la photo un peut moins "classe" ?

Nimyoline · Posted: 18/08/2008 20:57:21 Post subject: Envie d'argentique

Moi j'ai déjà mon numérique donc je me pose pas la question numérique ou argentique.

Et j'ai également un argentique Canon que mes parents avaient acheté il y a 15-20 ans avec un 50mm (qui d'ailleurs me sert pour mon numérique). Mais le truc c'est que je ne l'utilise pas parce que pellicule + développement c'est beaucoup plus couteux que d'utiliser le numérique... J'aimerais bien faire mon ptit coin dans ma chambre pour développer chez moi et pouvoir utiliser un peu l'argentique parce que je trouve que les photos n'ont rien à voir avec les numériques ! mais... je n'y connais rien !